Notwendiges BV durch � 6 abs. 1 Nr. 4 Satz 3 EStG ???

[Jive]

Hallo .-)

Ich gr�bel grad....
..es herscht folgende situation :

PKW soll nicht ins BV wenn er nicht muss ( teurer Wagen wenig Fahrleistung soll hier auch unstreitig sinnvoll sein)..

Die betriebliche Nutzung liegt auch unstreitig zwischen 10% und 50%

somit kann ich also willk�ren oder halt auch gerade nicht.

F�hrt jetzt � 6 Abs. 1 Nr. 4 Satz 3 EstG dazu, dass der Wagen �ber die 50% Grenze rutscht weil die Fahrten Wohnung - Arbeit als betrieblich gelten. ( W�r n�mlich hier die Folge)

Wenn ja dann folgt notwendiges BV mit 1% Regel.

Oder habe ich trotzdem noch gewillk�rtes BV.

Dann g�bs folgende L�sungen:

1.) ich willk�re ..dann aber mit 1% Regel

2.) ich willk�re nicht und da kein BV keine 1 % Regel.

Wie ist eure Meinung dazu ??

lg und vorab schonmal Danke,

Jive


Farbiger Text zum leichteren Verst�ndnis von mir eingef�gt!
LG
Clematis

Edith sagt : Wer braucht schon h�s

[Vorwitzig]

gewillk�hrt oder gewillk�rt

das ist hier die FRAGE

[Vorwitzig]

ich meine irgendwann mal gelesen zu haben, dass die Fahrten zw. Wohnung und Arbeitsst�tte zu den betrieblichen Fahrten geh�ren, weshalb das Fahrzeug notwendiges BV w�re.

[showbee]

Hallo,

Ja, ich denke die Fragen >50% Nutzung und Betriebsverm�genseigenschaft geh�ren zusammen. Zwar f�hrt die Wortlautauslegung noch zu einem anderen Ergebnis (der besagte Satz sagt ja auch deutlich, "Bei der Ermittlung der Nutzung im Sinne des Satzes 2 gelten (...)" und fingiert hier speziell f�r die Anwendung des 2. Satzes). Allerdings zeigt doch dein Beispiel bereits, dass es gegen Sinn und Zweck der Norm und gegen die Systematik des Gesetzes w�re (anerkannte Auslegungsmethoden), wenn du zu einem gewillk�rten BV kommen k�nntest ohne die zwingende 1% Methode anzuwenden. � 6 I Nr. 4 geht ja davon aus, dass betriebliche Kfz erfasst werden. Hierf�r legt er eigens nach Ma�gabe der anerkannten h�chstrichterlichen Rspr. zum BV-Begriff die 50% Grenze ins Gesetz und legt zudem fest, wie sie berechnet werden sollen.

M.E. k�nnte man noch weiter gehen und nach dem EP-Verfassungsgerichtsurteil auch sagen, dass Fahrten W/A zwingend betrieblich sind, weil das Veranlassungsprinzip des � 4 IV hier diese Aufwendungen als betrieblich betrachten muss. Der Fiktion w�rde es dann gar nicht bed�rfen.

Mfg

showbee


p.s. Clematis, wenn du schon Beitr�ge bearbeist, dann h�ttest du ja gleich noch das "h" aus der "Willk�hr" nehmen k�nnen.

[Jive]

Mir geht es halt nur darum, ob der PKW nun noch gewillk�rtes BV ist oder durch die Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsst�tte nun zwangsl�ufig notwendiges BV wird.

..... vor der Gesetzes�nderung hatten die Fahrten Wohnung-Arbeit doch gerade keine auswirkungen auf die 50% Grenze.

Da wurde dann meist gewillk�rt (Stichwort: Angestellte Ehefrau mit 11% betrieblicher Nutzung) und die 1 % Regel angewendet.
Das war regelm��ig ein Minusgesch�ft f�r das FA und dieses sollte verhindert werden.

Ansonsten hast du mich auch glaube ich falsch Verstanden.

Wenn es gewillk�rtes bleibt , und ich entscheide mich den PKW zu bilanzieren . dann greift die 1% Regel.

Wenn ich mich allerdings entscheide den Wagen nicht zu willk�ren, dann kann es mangels BV-Eigenschaft auch keine 1% Regel geben..dann gibt es eine Nutzungseinlage. (hier gew�nscht)

Wird der PKW allerdings notwendiges BV durch die Fahrten zwischen Wohnung und Arbeit habe ich dieses Wahlrecht nicht.

lg, Jive

Edith sagt: An R 4.2 (1) EStR wurde ja schlie�lich nicht gedreht ....

[Clematis]

showbee schrieb:p.s. Clematis, wenn du schon Beitr�ge bearbeist, dann h�ttest du ja gleich noch das "h" aus der "Willk�hr" nehmen k�nnen.

Naja, f�r die Rechts- und Linksschreibung der User bin ich nun nicht zust�ndig *grins*
Daf�r k�nnen die Beitr�ge ja auch unbegrenzt lange editiert werden!


Im �brigen denke ich auch, dass hier aufgrund der Fahrten Wohnung-Arbeit notwendiges BV vorliegt.

[Jive]

Hier der Extremfall :

0% betriebliche Nutzung

Der PKW wird nur privat (5000 Km) und f�r Fahrten zwischen Wohnung und Arbeit (5001 Km) benutzt.

Dann h�tten wir hier notwendiges BV ???

lg, Jive

[Vorwitzig]

richtig

[showbee]

Jive: so w�re es nach meiner Meinung, eigenbetrieblicher Nutzungsanteil > 50%, das gibt der Wortlaut unstreitig vor.

[meyer]

Jive schrieb:Hier der Extremfall :

0% betriebliche Nutzung

Der PKW wird nur privat (5000 Km) und f�r Fahrten zwischen Wohnung und Arbeit (5001 Km) benutzt.

Dann h�tten wir hier notwendiges BV ???

lg, Jive

Habe ich immer so gesehen (mit allen Folgen, d. h. 1% ohne Fahrtenbuch, usw.). Alles in allem bei weiten Wegen zum Betrieb in der Regel ung�nstig, da wenig abziehbar aber die Ver�u�erung/Entnahme irgendwann voll steuerpflichtig ist.

Bei relativ hohem Privatanteil und nur kurzer Zugeh�rigkeit zum BV ohne Bildung nennenswerter stiller Reserven k�nnte es mal positiv ausgehen.